Можно ли в подполье засыпать керамзит

Керамзит под домом. Нужен или нет? Как его засыпать?

Добрый день! Построили дом из бруса 150/150, размер дома 9/10. Фундамент ленточный, высота от земли 75 см. Под домом просто земля. Хочу засыпать её керамзитом, но не знаю как правильно это сделать, и вообще нужен ли керамзит под домом?

Олег, Москва.

Привет, Олег из Москвы!

Если некуда девать деньги, то можете засыпать землю под срубом керамзитом. Но это равносильно тому, что отапливать улицу костром из баксов, а оно вам нужно?

В старых домах и деревенских домах делали и поныне делают, так называемые, завалинки. То есть вокруг всего дома по его периметру насыпается земля на расстоянии до полуметра от его стен. И высотой до второго венца сруба. Как вариант, делался короб или забивались жерди, а между ним и цоколем избы вместо земли могли быть торф, дерн, солома, камыш, опилки и т.п. Сверху укладывались доски, на которых по вечерам коротали время жильцы дома и их соседи. А в остальное время доски служили в качестве водоотвода дождя, стекающего с крыши, от стен.

После чего по всему периметру цоколя, высотой в те 75 сантиметров, о которых вы говорите, пропитывается (промазывается) бетон стенки битумной мастикой /продается в жестяных банках/. Для увеличения текучести мастики ее разбавляют бензином и хорошенько перемешивают. Валиками или квочем (мочалкой на палке) покрывают цоколь.

Вместо керамзита могут быть применены плиты пеноплэкса толщиной в 5 сантиметров. Их стандартный размер 0,6/1,2 метра. Крепятся дюбелями с широкой круглой пластмассовой головкой. С использованием перфоратора для сверления в бетоне отверстий под дюбеля. Стоимость одной плиты чуть больше полутора сотен рублей.

В цоколе фундамента в обязательном порядке должны быть вентиляционные отверстия в количестве не менее 2 штук на каждую стену. И диаметром 100, а лучше 150 миллиметров, закрытые от грызунов решетками. В летний период вентиляционные отверстия открыты, а на зиму их закрывают (или затыкают). Можно поролоном толщиной 100 миллиметров (закрытие делается из листа или губки).

То есть летом пространство под полом проветривается, а зимой не выхолаживается.

Если вы уже закрыли подпол и туда трудно проникнуть для проведения сиих мероприятий, то включайте соображалку. Либо утепляйте цоколь снаружи, либо делайте люк в полу. Короче, проявляйте элементы фантазии.

Ну а если кто посоветует более дельные варианты, то не отметайте и их.

Задать вопрос Семенычу (автору материалов)

lux 01 01 m

lux 01 02

Ремонт квартир в Москве и подмосковье

Работаем с гарантией!

Широкий спектр ремонтных работ.
Профессиональные мастера.

Источник

Можно ли в подполье засыпать керамзит

группа: участники+
сообщений: 7 203
проживает:
Россия, Москва

группа: участники+
сообщений: 2 414
проживает:
Россия, Недалеко от Питера.

spacer Думаю что надо на участке вокруг дома делать дренажную систему, если конечно есть куда сток делать. Если некуда, то засыпай подпол керамзитом. Или сначала песком, если слишком глубокий подпол, а потом керамзитом. И не будет у вас подполья.

группа: участники+
сообщений: 20 928
cтрана: Россия

spacer Ну да, тут только два варианта. Первый как сказали:
Дренаж вокруг дома с отводом в канавы.

группа: участники+
сообщений: 20 928
cтрана: Россия

группа: участники+
сообщений: 7 203
проживает:
Россия, Москва

spacer

Его отсутствие мы тяжело, но переживем. Но мне (если что, я в этих делах непроходимо тупа) непонятно. Если все засыпать песком и керамзитом, то воды не будет? А куда она денется?

группа: участники+
сообщений: 2 414
проживает:
Россия, Недалеко от Питера.

spacer

Взрывать отмостку не надо. Можно рядом прокопать. Только если у вас вода в подполье на уровне воды в канаве, то ничем помочь нельзя.

группа: участники+
сообщений: 20 928
cтрана: Россия

spacer

Ну это как бы классика жанра. Вокруг дома дренаж или в виде канавы с колодцами, либо просто колодцы. Суть в сборе талых грунтовых вод и их отведении за периметр.

Не помочь может в случае, если участок в низине. Точнее поможет, но придется много воды переместить.

группа: участники+
сообщений: 20 928
cтрана: Россия

spacer

группа: участники+
сообщений: 3 820
cтрана: Россия

spacer У меня дом как раз начал гнить. Он старой постройки, лет 90, и в это время вырыли зачем-то тучу ям. Я понимаю, раньше квасили капусту бочками и все такое. Но сейчас мы не храним в таких количествах банки-склянки, картошку и проч.
Из-за сырости в подполе стал гнить пол (опоры).
Боремся так: пол отремонтировали, подпол засыпем глиной.

группа: участники+
сообщений: 7 203
проживает:
Россия, Москва

spacer

Rishelie написал : Ну это как бы классика жанра. Вокруг дома дренаж или в виде канавы с колодцами, либо просто колодцы. Суть в сборе талых грунтовых вод и их отведении за периметр.

Не помочь может в случае, если участок в низине. Точнее поможет, но придется много воды переместить.

Вот мы и хотим перед ремонтом пола избавится от проблемы. Но судя по всему это будет нелегко.

Если что, то я сразу признала, что в этих вопросах непроходимо тупа. Я в строительстве не разбираюсь от слова «совсем»

группа: участники+
сообщений: 20 928
cтрана: Россия

spacer

группа: участники+
сообщений: 25 210
проживает:
Россия, Подмосковье

spacer

группа: участники+
сообщений: 8 686
проживает:
Россия, Нигде

spacer Моим друзьям канаву копать негде, уже много лет насос в подвале работает. Но у них не дача, они постоянно в доме живут.

группа: участники+
сообщений: 20 928
cтрана: Россия

spacer

Ну если погреб в доме, то там 3 метра по любому будет.
Кстати в упомянутой даче погреб именно корыто. Но там фишка в том, что хозяин начал его герметизировать после постройки, изнутри. В принципе. боюсь соврать. ну лет наверно 30 воды не было в погребе. И вот прорвало. А там бетонные стенки сантиметров 30.

В принципе! В принципе, действительно можно сделать погреб именно корытом. С хорошим бетонированием и герметизацией. Сегодня есть куча материалов, которые держат воду мертво.
Это конечно не избавит фундамент от воды, но в погреб воду не пустит.

группа: участники+
сообщений: 3 820
cтрана: Россия

группа: участники+
сообщений: 20 928
cтрана: Россия

spacer

Я не знаю, как и что ты хочешь засыпать глиной, но точно знаю, что если ты ошибешься, то вместо избавления от воды, будешь жить в болоте.

группа: участники+
сообщений: 20 928
cтрана: Россия

spacer

группа: участники+
сообщений: 3 820
cтрана: Россия

spacer

Хочу засыпать глиной из своего огорода, которую выкопаем при установке Топаса.

группа: участники+
сообщений: 20 928
cтрана: Россия

spacer

Хочу засыпать глиной из своего огорода, которую выкопаем при установке Топаса.

Надо учитывать, чтобы уровень твоей засыпки был выше наружного уровня грунта. Иначе сверху на твою засыпку вода попадет, а вот уйти уже будет некуда. Будет стоять.

группа: участники+
сообщений: 3 820
cтрана: Россия

spacer Rishelie, чем герметизировать?

Могу пересыпать глину песком, битой керамической плиткой, камнями. Читала такое мнение, что надо слои чередовать, и поверх каждого лить воду.

группа: участники+
сообщений: 20 928
cтрана: Россия

spacer

Ну как то так. Может стены там строить какие. Ну это ж так, навскидку.

Но глиной просто засыпать неправильно будет.

группа: участники+
сообщений: 20 928
cтрана: Россия

spacer

Ну вот так и с гидроизоляцией под домом. Там не должно быть ничего впитывающего. А если есть, тот-же керамзит, то должен быть крепкий барьер от воды. Если эти «губки» под дом насыпать, то от воды (не дай бог заморозки) все порвет, как тузик грелку. И фундамент выдавит и полы подымет, не то что дом отсыреет.

группа: участники+
сообщений: 3 820
cтрана: Россия

spacer В общем правильным будет загерметизировать стены и пол, а потом засыпать песком, глиной или керамзитом? Чем-то одним, или можно чередовать, но не мочить?

группа: участники+
сообщений: 20 928
cтрана: Россия

spacer

группа: участники+
сообщений: 25 210
проживает:
Россия, Подмосковье

spacer

Присоединённое изображение
post 1366811412

группа: участники+
сообщений: 25 210
проживает:
Россия, Подмосковье

spacer Если б мне такой ужас предстоял, я бы набивала только глиной, в надежде, что глиной затянет, заплывут изнутри мелкие трещинки в стенах подвала, по которым затекала вода. Ну и уровень той глины сделала бы выше уровня попирающих слоев вокруг дома, пусть вообще обтекает мимо.

Понятно, что глина не пластик, но все остальное еще более гигроскопично.

группа: участники+
сообщений: 7 203
проживает:
Россия, Москва

spacer Почитала. Буквы и слова знакомые, остальное темный лес.
В связи с этим вопрос. Кто-то может посоветовать проверенного специалиста, чтобы он приехал посмотрел, что реально можно сделать на наших 6 сотках и, если там что-то все-таки сделать можно, сделал?

группа: участники+
сообщений: 3 820
cтрана: Россия

spacer

группа: участники+
сообщений: 20 928
cтрана: Россия

spacer

Ну это известная штука, но он же плиты все равно герметизировал. Бетона то мало.

группа: участники+
сообщений: 25 210
проживает:
Россия, Подмосковье

spacer

группа: участники+
сообщений: 25 210
проживает:
Россия, Подмосковье

spacer

группа: участники+
сообщений: 20 928
cтрана: Россия

spacer

Не, ну смотря что гуляет. Может и домик поднять, не то что дорожку. И погреб под домом запросто раздавить может, всему есть предел прочности. Так то прочность, а не изоляция.
А вот обработать для изоляции бетон, даже изнутри, можно. Хрень типа густой краски, изнутри наносится и держит емнип до 3кг на см давление воды. Ну они есть разные. На выставках строительных много таких штук. Иной раз смотришь и сам не веришь.

группа: участники+
сообщений: 25 210
проживает:
Россия, Подмосковье

spacer

Источник

Как засыпать подвал под домом?

В подвальных помещениях домов довольно часто используют обустройство полов независимо от фундамента. Холод идет к полам первого этажа обычно или от земли, или же от пространства над ней, обычно это цоколь.

Полы называют плавающими. При их монтаже несущую рамку пола и перегородок делают на специальную колоннаду или же продольный подклад.

Но в холодное время года подвальное помещение и подпол необходимо утеплять, особенно при деревянном исполнении дома. Когда на улице появляется сильный ветер, он проникает в дом и проходит между досками, обеспечивая сквозняки.

Как засыпать подвал под домом так, чтобы не ухудшить положение? При утеплении подпола есть некоторое противоречие в самой сути работ, с одной стороны, необходимо утепление, с другой — вентиляция.

Если не обеспечить циркуляции воздуха, то древесина может поддаться гнилостным процессам и начать покрываться плесенью. Первым делом оборудуют окна для вентиляции дома и утепляют цоколь, если он есть.

Система вентиляции подвала в доме из дерева

В помещениях, где устраивают постоянное проветривание, влага не задерживается, оседая на поверхностях той части здания, где её ограничивают или проводят в недостаточном количестве. Древесина очень влагоемка, что приводит к её быстрому разрушению.

Важно! Полы в деревянном доме нуждаются в вентиляции. Если этого не делать, то все подполье очень быстро отсыреет и загниет, станут возможны провалы досок при эксплуатации.

Главное, что нужно сделать сразу при закладке фундамента, это оставить места для будущих решеток вентиляции, в деревянном доме их выполняют тоже из древесины.

Если фундамент составлен из шлакоблоков, то решетку ставят на место одного из блоков. Если фундамент делают заливным способом, то при заливке бетона в опалубку необходимо освободить место для перегородки вентиляционного окна.

По количеству требуемых решеток — необходимо обустроить минимум 2 на весь подвал, причем расположить их следует напротив друг друга, чтобы облегчить прохождение воздушных потоков.

lazy placeholder

Влажность провоцирует развитие микроорганизмов и спор грибка, которые более всего опасны для здоровья человека. Воздух со спорами, проходя через дыхательную систему, оседает на слизистых носоглотки и может вызывать множество заболеваний от легких до нервного истощения.

Чтобы улучшить обустроенную вентиляцию подпола загородного дома, необходимо:

Тягу можно увеличить за счет монтажа новых отверстий в фундаменте, пробуравливаемых алмазными насадками аппарата для бурения. Можно воспользоваться помощью специализированных фирм, занимающихся таким бурением.

Усилить вытяжку можно и установкой на решетки подпола вентиляторов, возможно, с автоматической регулировкой включения. Режимы включения можно делать на определенные интервалы времени, настроив программируемые датчики.

Для очень сырого помещения достаточно в течение 5 часов делать вентиляцию на полчаса.

Засыпка подпольного помещения

Прежде, чем засыпать и утеплять подпол в деревянном доме, необходимо выбрать материал, которым будет делаться засыпка свободного пространства. Нужно уделить особое внимание вентиляции подвала, потому как теплоизоляция ухудшает воздухообмен.

Керамзит

Чаще всего подпол засыпают керамзитом, обожженой глиной. Это очень легкий материал, с которым очень удобно работать.

Засыпка подпола делается при соблюдении обязательных правил:

lazy placeholder

Смесь древесной стружки

Подпол можно заполнить смесью стружки дерева и пены. Застывая, она заполняет все пространство и практически гарантирует основательную защиту от негативного воздействия холодного воздуха и влаги.

Но в случае деревянного дома такую смесь использовать нельзя. Все дело в том, что метод монтажа предполагает высокое давление, что может подорвать основу пола.

Минеральная вата

Утепление в некоторых случаях делается при использовании минеральной ваты. В отличие от своих аналогов, стекловаты, к примеру, в состав минерального материала входит гораздо меньшее число мелких частиц, столь опасных для здоровья человека.

Способ крепления очень прост – первым слоем к подполу крепят гидроизоляцию, обычно используют строительный степлер. Как только защитный материал закреплен, начинают монтаж минеральной ваты.

Её крепят специальными болтами с большим диаметром шляпки, чтобы не допустить повреждения или разрыва материала.

При помощи такой многослойности достигается надежная защита от сквозняков, к тому же этот материал относится к разряду экологически безопасных и сохраняющих тепло.

Пенополистирол

Защита пола при с использование пенополистирола очень эффективна, причем без ущерба для вентиляции подпола. Его можно применять и в деревянных постройках.

Как материал сам по себе, пенополистирол считается водонепроницаемым, поэтому при его монтаже делать слой гидроизоляции не требуется.

Единственным слабым местом такого обустройства считаются только места стыков материала. Необходимо дополнительно усилить защиту несущих балок.

Пенополистирол очень удобен в работе, материал достаточно легкий, но плотный, в отличие от своих аналогов — ваты в различном исполнении. Стоимость пенополистерола относительно низкая и доступная среду существующего многообразия аналогичных защитных материалов.

Необходимый уход за подпольем

Осень

С наступлением холодов деревянные вентиляционные решетки не смогут удержать насекомых и мелких грызунов в их поиске теплых мест для зимовки. Для того, чтобы предотвратить несанкционированный доступ в помещение живности, на решетки крепят металлическую сетку.

lazy placeholder

Её можно вырезать самостоятельно ножницами, корректируя размер, и зафиксировать саморезами к рамке из дерева. Можно вместо саморезов использовать дюбели, и тогда крепить к бетонному основанию.

Весна

Весенние паводки доставляют много проблем вентиляционной системе. Талые воды распространяются всюду, где только возможно, и в большинстве случаев скапливаются у стен здания, проникая в подвал.

Источник

Можно ли в подполье засыпать керамзит

У родителей на даче ничего не засыпано (кроме песка и воздуха) и веет холодком от земли, хотелось бы это исключить в своем доме.

Песок внутрь фундамента я засыпал (около 20 см), дальше планирую засыпать керамзитом и оставить воздушную подушку, ну а дальше собственно половая доска.

Насколько я понял, почитав про технологию утепления деревянного подполья:

— Если засыпать керамзит, то нужна вентиляция с домом и не нужна вентиляция с улицей
— Если делать утепление самого пола (минвата, и так далее), то не нужна вентиляция с домом, а нужна вентиляция с улицей

— Какой толщины должен быть слой керамзита в данных условиях чтобы обеспечить приемлимый уровень теплоизоляции пола?
— Если не керамзит, то какой материал ЛУЧШЕ выбрать исходя из соотношения ЦЕНА/ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ЭФФЕКТ?

Заранее огромное спасибо за любую информацию!

..Песок внутрь фундамента я засыпал (около 20 см), дальше планирую засыпать керамзитом и оставить воздушную подушку, ну а дальше собственно половая доска.
такой вариант: песок-воздух-черная доска-керамзит в утепление пола-пергамин-минвата- пергамин- пол.

— Если делать утепление самого пола (минвата, и так далее), то не нужна вентиляция с домом, а нужна вентиляция с улицей

Продухи в цоколе обязательны. Напротив друг друга. Лучше из асботрубы-сотки. На зиму затыкаются 2-хлитровыми пластиковыми бутылками.

такой вариант: песок-воздух-черная доска-керамзит в утепление пола-пергамин-минвата- пергамин- пол.

Всем спасибо за советы и опыт.

В моем доме был пол сделанный примерно также предыдущим хозяином. Дом простоял примерно 20 лет. Я даже думал оставить этот пол, но в прошлом году решил проверить состояние лаг. Снял доски, обнаружил в утеплителе кучу мышиных гнезд. Лаги оказались сгнившими. Некоторые из них сломались под моим весом, не будучи связанные досками. Продухи были ничем не заткнутые. В общем выкинул все это, насыпал песка, положил пенопласт и залил стяжку. Вдобавок пустил в ней трубы для отопления теплыми полами.

Песок, потом пенопласт, потом стяжка. Какие толщины для этих слоев?

Мне не очень понятен стык пола по грунту с деревянными стенами.

Что бы утеплитель пола нормально работал, он должен начинаться выше фундамента, т.е. как минимум на уровне низа первого венца (иначе фундамент будет работать как мостик холода). Пенопласт окажется не полностью залитым бетоном, а будет соприкасается с деревянными стенами. Как бы тут чего не вышло.

Андрей учитель,
Расскажите, если не очень сложно, почему от керамзита отказались. Слишком толстый слой насчитали?

Я вот думаю про перлит. Вернее, гидрофобизированный перлит. Обладает всеми свойствами перлита (не горюч ВООБЩЕ, текуч, низкая теплопроводность, никто в нем не живет) и при этом не впитывает влагу. Высота балок у меня 200 мм, так перлита на всю высоту покупать разоришься, да и не нужно столько для нормального теплосопротивления. Вот и думал про вариант перлит + керамзит, что бы пустот для животных не оставлять.

Мне не очень понятен стык пола по грунту с деревянными стенами.

Что бы утеплитель пола нормально работал, он должен начинаться выше фундамента, т.е. как минимум на уровне низа первого венца (иначе фундамент будет работать как мостик холода). Пенопласт окажется не полностью залитым бетоном, а будет соприкасается с деревянными стенами. Как бы тут чего не вышло.

Андрей учитель,
Расскажите, если не очень сложно, почему от керамзита отказались. Слишком толстый слой насчитали?

Я вот думаю про перлит. Вернее, гидрофобизированный перлит. Обладает всеми свойствами перлита (не горюч ВООБЩЕ, текуч, низкая теплопроводность, никто в нем не живет) и при этом не впитывает влагу. Высота балок у меня 200 мм, так перлита на всю высоту покупать разоришься, да и не нужно столько для нормального теплосопротивления. Вот и думал про вариант перлит + керамзит, что бы пустот для животных не оставлять.
По первому абзацу, вполне верно. Сталкиваюсь с этим на стройках постоянно. Причём ошибки такие делают проектировщики с большим стажем работы. Всё хорошо утепляют, а место под стеной остаётся холодным. Но, возможно ещё утепление цоколя, только утеплитель должен до стены дойти.
Что касается незакрытого пенопласта, то можно по периметру положить тепловую доску, можно пробить периметр той же ватой, главное закрыть от света.
Про керамзит: Во первых, действительно низкое теплосопротивление по сравнению с др материалами. Во вторых высокая гигроскопичность. В третьих, как не укладывай, но потом произойдёт усадка. Да и для нормального заполнения надо фракции подбирать. И ещё, сейчас у меня снизу получается подпол и доски провертиваются, они снизу открыты. А если засыплю керамзит, то проветривание закончится. Ну и дороже ваты в конечном счёте получается, не говоря о пенопласте.
Перлит, слышал что действительно хороший материал. Но я серьёзно не изучал этот рынок.

Источник

Делаю сам
Adblock
detector